Korupcija u zdravstvu - IKVB "Dedinje"- Beograd

[sokocalo]

Svi znamo za korupciju u zdravstvu, ali mislim da ne shvatamo u potpunosti kolike dimenzije to zlo ima. Nisu krivi samo oni što novac (ili kakvu drugu materijalnu vrednost) traže, krivi su i svi oni koji daju. Država bi protiv toga morala da se bori svim sredstvima, ali dok do toga ne dodje, šta da radi pojedinac? Ispričaću šta se meni dogodilo, volela bih da čujem vaše mišljenje kako se izboriti s tim!

Pre godinu i po dana sam, posle dugog traganja za uzrocima mojih zdravstvenih problema, stigla u IKVB (Institut za kardiovaskularna bolesti) "Dedinje" . Prvi put sam došla u tu ustanovu, nije mi palo ni na pamet da tražiim neku vezu i bilo mi je svejedno kod kog hirurga će mi pregled biti zakazan, to je renomirana ustanova koja je imala moje blanko poverenje i poštovanje. Nakon tri sedmice (iako su dijagnoze iziskivale hitnost) došla sam na pregled kod asist.dr. P.P. Primio me normalno, pregledao i poslao da hitno uradim tri snimanja u odredjenoj privatnoj poliklinici. Inače, ta snimanja se rade i u Institutu ali se zakazuju, hitnost nema značaj, kao. Sutradan sam uradila šta je trebalo (sreća da sam imala novca za to) lekar mi je odmah objasnio ozbiljnost situacije, rekao da sam u životnoj opasnosti, da mi predstoje dve hitne operacije i kojim redosledom. Posavetovao me je i kako da se ponašam (npr. da sve što moram da uradim radim vrlo polako, bez naglih pokreta pri hodanju, ustajanju, sedenju i sl.) poželevši mi boga u pomoć.

Sutradan sam otišla sam kod asist.dr. P.P. koji je bio dežuran, takav je bio dogovor. Pogledao je izveštaje, rekao ono što sam već znala i zakazao mi prvu operaciju, tj. " hitan" prijem u bolnicu za dve nedelje, za to vreme je trebalo da pribavim masu nalaza. I ok, otišla sam u bolnicu, operacija je uradjena, ja otpuštena i zakazan prijem zbog druge operacije. Medjutim, došlo je do infekcije pa je bilo potrebno da se najpre ona izleči. Radilo se o stafilokoki, što se od mene krilo jer je to tipična bolnička infekcija a izuzetno opasna i posebna bi priča bila kako sam došla do saznanja o čemu se radi, kao i da mi je traženo,  da uradim nekakvo snimanje, naravno privatno. Medjutim, upravo zbog infekcije ni jedna privatna ordinacija nije htela da to radi (nemaju sterilne uslove) čudili se se zašto se od mene to uopšte i traži i zašto se snimanje ne obavi u bolnici gde sam operisana i koja ima sve uslove da to uradi! Kako sam u još dva navrata zbog toga bila u bolnici (ali ne na predlog hirurga koji me operisao, već na insistiranje glavne sestre koja je iz iskustva znala da je za tu vrstu infekcije nužna hospitalizacija) imala sam priliku da prilično dobro vidim kakve se sve loše stvari dešavaju na tom Institutu.

Elem, nakon trećeg otpuštanja dr nije više zakazivao operaciju, zbog koje mi je život još uvek visio o koncu (a i zbog stafilokoke takodje), s objašnjenjem da će to uraditi kada budem sasvim izlečena od infekcije, što je bilo sasvim razumljivo. Došao je i dan kada je kontrola pokazala da sam izlečena, ali u razgovoru koji se vodi u 6 očiju, prisutna je med.sestra kojoj se dotični dr udvara, on shvata da ja kod sebe nemam novac koji je on očekivao i menja odluku pa umesto da zakaže operaciju, a samo sam zbog toga došla, stavlja me na listu čekanja. Na moje zaprepašćenje i pitanje zašto to radi, dobila sam neprihvatljivo nebulozan i drzak odgovor, da "mora tako jer bi se drugi pacijenti bunili". Izašla sam zaprepašćena i preneražena, ne mogavši da verujem da me neko čiji je životni poziv da živote spašava, svesno i hladnokrvno prepušta slučaju i time možda osudjuje na smrt, u boljoj varijanti bih možda ostala samo bez nogu.

Na sreću, nailazi jedna, tamo važna, osoba, s kojom sam, boraveći  u bolnici poprilično vremena, uspostavila dobar odnos i koja mi zakazuje prijem u bolnicu. To je osoba koja mi je time zapravo spasila život.

Priča se ipak ne završava ovde. Videvši me u bolnici dr P.P. nije pokazao iznenadjenje, već se ponašao kao da je sve u najboljem redu i kao da sam došla u dogovoru s njim. Moram da napomenem da sam pokušala da promenim hirurga, ali to jednostavno nije bilo moguće zbog njihovog načina rada, organizacije posla, malog broja hirurga itd. Tako sam bez obzira na moje nepoverenje, otpor prema njemu i sva druga negativna osećanja koja sam imala morala da prikupim svu hrabrost i odem njemu pod nož. Operisao me je, nevoljno, to nisam mogla da ne vidim. Kada sam izašla iz šok sobe pomislila sam da sam sa navedenim dr završila posao, ili on samnom, ali nisam. Tek što sam, jedva, stala na noge i bez obzira na velike bolove koje sam trpela, pozvao me je u lekarsku sobu na "razgovor"  da bi mi tada rekao kako je bio spreman da me otvori i (ovde je nastala primetna pauza)....zatvori (opet pauza)...ako ne "nadje odgovarajuće arterije" , dalje je rekao da su mi krvni sudovi kao kanalizacija da ćemo se mi još vidjati u tom Institutu (zbog neke amputacije i sl., pošto sam dijabetičar pa...) da bi onda došao do onoga zbog čega me zapravo zvao a to je: "Sada bi stvarno bio red da me častite"! Zbog čega, ne shvatam ni danas, jedino sam razumela da je taj "dr" beskrajno beskrupulozan! Šta je on to vanredno uradio za mene (osim što me stavio na "listu čekanja" k´o na ruski rulet) ili je smatrao da je radeći svoj posao uradio nešto izuzetno, ili možda to što se potrudio da "nadje arterije" pa me tako ostavi u životu!? Odgovorila sam da sam baš razmišljala o tome i da imam nameru (dok mi se u glavi vrtelo kao na ringišpilu), te da ću doći čim se malo oporavim, a u sebi sam zahvaljivala bogu što sam preživela i zarekla se da me taj više neće videti, samo da se dočepam spoljnog sveta.

Ne bih da gnjavim ali moram da kažem da sam otpuštena opet sa bolničkom infekcijom, da sam se mesecima oporavljala i od nje i od operacije (što znači da sam jedva ostala živa), ali da o tome kako će taj oporavak biti težak nisam imala predstavu, takodje ni kakve posledice će operacija izazvati, privremene i trajne (penziju sam ostvarila bez ikakvih problema iako bih po godinama trebala da radim još ohoho...), jer taj deo, "humanista" koji je položio Hipokratovu zakletvu, nije našao sa shodno da mi ispriča niti mi je reč rekao o tome kako da se ponašam posle takve operacije, šta smem, šta ne smem itd. Možda i bi....da sam mu u džep gurnula dve-tri šake eura. Ima tu još niz loših stvari koje bih mogla da ispričam i koje, bez obzira na svu stručnost tog Instituta, ne služe na čast tamošnjim hirurzima ali one su, ali samo u odnosu na poentu ove priče, manje važni, inače su ponaosob veoma značajne.

Uglavnom, zdravlje mi je prepušteno božjoj milosti, za vadjenje konaca sam se snašla, medjutim nisam otišla ni na jednu kontrolu, nemam gde (zapravo mogu u UKC ali...) jer se sva moja med. dokumentacija nalazi u IKVB, samo znam sigurno da kod tog "humaniste" asist.dr. P.P. i uopšte u taj Institut neću nikada više otići, onako kako sam sebi rekla, ni po cenu života. Ono što sam tamo doživela je košmar, noćna mora, koju neću zaboraviti dok sam živa. Doktorima na specijalizaciji i setrama svaka čast, većina radi vrlo savesno, predano i za svaku pohvalu (neki su mi ostali u izuzetno lepom sećanju, nažalost nikada neće znati koliko su mi njihova lepa reč ili osmeh pomogli da sve izdržim i budem jača nego što sam mislila da mogu da budem), pomoćno osoblje (bolničarke, spremačice) takodje, ali nosioci posla.....kao da im je pred očima kalkulator a ne pacijent, čovek!

Mesecima nakon operacije intezivno sam razmišljala o svemu što me snašlo, postavila sam sebi hiljadu pitanja o ovom društvu, ljudima, poštenju, savesti, /ne/poverenju, vrednostima /urušenim/ ma o svemu.... planirala sam da ga prijavim, ali kome? Slučajno se dogodilo da je, u vreme dok sam bolovala, bilo nekoliko emisija na TV-u upravo o ovakvim slučajevima, i još drastičnijim čak, gde je došlo do smrti bližnjih. Ljudi iz različitih mesta su pričali svoje priče, čak su napravili i udruženje kako bi javnosti skrenuli pažnju na ove razbojnike i potencijalne ubice u belim mantilima, medjutim ništa, glavni akteri, s retkim izuzecima, nisu izvedeni pred lice pravde a kamoli kažnjeni. Policija je objašnjavala kako je korupciju teško dokazati, tužioci, advokati i sudije takodje, bila je reč o lošim zakonskim regulativama i bla, bla.....i shvatila sam da sama, pogotovo zbog svoje zdravstvene situacije, nisam sposobna da se borim protiv Golijata, bar ne na redovan i uobičajan način. Obeshrabrujuće je živeti u društvu u kome je elementarno pravo na život i zdravlje pod znakom pitanja.

[Sale]

Ne verujem da si jedina kojoj je tražio "zahvalnicu", a bojim se ni poslednja. Valjda će se ljudi javiti i napisati svoje priče pa da se nešto preduzme ako bude više prijava.

Zaveseliće im se život zbog ovog veselog sela, samo da se skupe ljudi

[sokocalo]

Sigurno nisam jedina, kao što sigurno ni taj kriminalac u belom nije jedini, ni na tom renomiranom Institutu ni šire. Strašno je to što se o korupciji samo priča, a u zdravstvu mislim da je najrasprostranjenija, jer ljudi, kada im je zdravlje u pitanju, ne pitaju šta košta samo da ozdrave. Upravo zato je ta vrsta korupcija i najteža, jer ništa nemoralnije i mizernije nema nego atakovati na čoveka kada je nemoćan i bolestan. Koja je svrha Hiipokratove zakletve kada je humanost urušena baš od onih koji treba da su njeni nosioci!?

Kada sam svoj slučaj pričala mojoj lekarki opšte prakse, žena je pocrvenevši, uvukla glavu u ramena, samo je rekla da se zbog takvih stidi svoje profesije.

Da dodam da sam čula za još jedan slučaj na istom Institutu, ali tu je pacijentkinja dala novac, radilo se o 200 eura, da bi, kada je došla na kontrolu, njen dr tražio još!

p.s.napominjem da su adminu poznati moji podaci kao i puno ime i prezime dr koji je meni priredio košmar

[sokocalo]

Radi boljeg razumevanja "liste čekanja" na koju me vrli asist.dr P.P. stavio da se "ne bi drugi pacijenti bunili" pogledajte o kakvoj se hitnosti radi:
<a href="http://www.youtube.com/v/IhswUWbCOKQ&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/IhswUWbCOKQ&rel=1</a>

[Sale]

Pa nisi "pljusnula" papiritje pa i nisi bila "hitna"..znaš kako je. Stvarno.

[sokocalo]

Ma da, jedan život manje više, pojedincima u belim mantilima kao da je dr Mengele bio mentor...

[Sale]

Gledam ovaj snimak opet i stvarno mi ne ide u glavu da neko može biti tako bezobrazan da ne samo pita za "čašćavanje", nego i da bude toliko bezosećajan da te stavi na "listu čekanja" a radi se o oboljenju sa 50% smrtne šanse...I ajd ti poveruj svoj život nekom tako. Počne da te operiše onako na ofrljaj jer mu nisi ništa dala, tebe više nema a on i dalje sedi u svojoj fotelji. Ali neka. Svako ko sada ukuca u gugl naći će nas i uveriće se svojim očima kako neki rade svoj posao. Treba da ljudi izađu sa svojim pričama, ili ispričaju tuđe ako znaju.

[Sale]

Pismo im je poslato jutros sa molbom da objasne ovu "pojavu". Nadam se da će odgovoriti, a ako ne budu onda će i sami (zvanično) potvrditi da ih baš briga za pacijente a kamoli za nečasno ponašanje doktora. Ako budem dobio odgovor, kopiraću i moje pismo ovde. Videćemo šta će biti...

[sokocalo]

Ne verujem da ćeš dobiti ikakav odgovor ali ne sumnjam da će uvodni članak mnogi iz IKVO pročitati. I to je nešto, a tebi svaka čast na ekspeditivnosti.

Ono što je meni čudno je, zašto se sami lekari ne dignu protiv korupcije u zdravstvu, pa njihove kolege, pojedinci, unižavaju najhumaniju, najuzvišeniju profesiju na svetu i blate većinu, za koju verujem (ili to želim) da pošteno i savesno radi svoj posao. Zašto ćute? Ćutanje je odobravanje ili šta?

[nodi]

a ja sam opet imala potpuno druga iskustva sa istim doktorom, i verujte mi posle operacije se osecam veoma dobro. Novac mi nije trazio i uvek cu ici u tu bolnicu da trazim pomoc ako mi zatreba.  

[sokocalo]

Ovde nije reč o normalnom ponašanju pa to što od tebe (uzmimo da si ti  pacijent, kao...) nije tražio novac, ili od sto drugih pacijenata, ne može ga oprati od ovog što je meni priredio! Za ovakve stvari se u normalnom svetu ide u zatvor, gubi licenca trajno ili privremeno, gubi pravo na rad sa pacijentima itd. zavisno od težine slučaja, i uz to se plaća odšteta!

Ja i ne mislim da dotični, ili neko drugi, traži novac od svakog pacijenta, tu se radi o proceni osobe od koje se novac, direktno ili indirektno, traži (tako govore dosadašnja iskustva u svetu) i  koja je najčešće dobra, samo u mom slučaju je bila potpuni promašaj!

[Sale]

Dobrodošla nam došla nodi i hvala na odgovoru. Verujem ti i voleo bih da čujem i iskustva drugih ljudi. Dobra i loša, nije bitno.
Ali kao što kaže sokoćalo, očigledno nije uvek sve po pravilima. Ja mogu da razumem da se greške prave, da pacijente pobrkaju i kažu da mora da ide na čekanje ili da se pobrkaju neki izveštaji. Svi smo mi ljudi i svako ume da napravi grešku, ali ovo što je ovde opisano je, ako ne za neku vrstu disciplinske komisije, onda krajnje sumnjivo. To se mora priznati.
Ja se nadam da će se Institut (kome sam poslao mejl), oglasiti i objasniti ovaj događaj. Bolje je da sada oni to ispitaju sami i reše, nego da mi nastavljamo (ne daj Bože) da dobijamo ovakve slučajeve.
Videćemo...

[bora]

Dragi prijatelji,
 nisam mogao a da se ne ukljucim u diskusiju o bolnici Dedinje. Mozda cu biti malo ostar ali to ponekad nije lose.
Naime moja majka je operisana u toj bolnici pre dva meseca kod doktora koga tako strasno ocrniste. Dosla je po preporuci svoje prijateljice(ranije operisana), sva preplasena, uznemirena i sa velikim strahom. Trebala je operisati arterije na vratu jer su je uplasili da se moze slogirati. Pomenuti doktor ju je primio u bolnicu bez  protekcije, mozda sa nekim cekanjem od 3 do cetiri meseca od datuma zakazivanja. ja sam bio slobodan da ga kontaktiram, odavde iz Amerike (mama je na svoju molbu dobila njegov broj mobilnog telefona) da ga molim da ucini sve u njegovoj moci kako bi mami bilo dobro. Ona je inace sama, otac mi je umro, a ja je nisam video poslednjih deset godina. Mozete zamisliti kako sam bio preplasen, tim pre sto su mi saopstili da treba da se operise tek na dan operacije. Na srecu sve je vise nego dobro proslo i mama se danas oseca preporodjena(prestala je i da pusi) a ja sam pitao doktora kako mogu da mu se oduzim. komentar je bio kratak" nema poterbe , mama je dobro prosla i nadam se da cete se uskoro videti' Ne znam sta da kazem uzasnut sam na procitan komentar gospodje koja je lose prosla, pa sam osetio jaku potrebu da tog coveka branim tim pre sto je znao gde zivim i sto nije ni  na koji nacin mi sugerisao da treba, kako gospodja kaze, da ga castim. Molio bi Vas da objavite i ovo moje pismo radi pravde. Sto se tice doktora ako zeli, uvek ce bit rado vidjen gost u mojoj kuci.  Inace moja majka se zove Stankovic Bratica te se svi podaci mogu proveriti, Hvala svima koji su imali strpljena da procitaju moje pismo
Bora

[sokocalo]

Pročitala sam šta ste napisali ali ne nalazim vezu sa mojim slučajem. To što je navedeni dr uradio svoj posao u slučaju Vaše majke ili stotine drugih pacijenata, ničim ga ne opravdava za postupak prema meni!

Znate, zatvori su puni ljudi koji su samo jednom pogrešili a do te greške, bilo da je u pitanju ubistvo, pljačka, prevara, pronevera ili nešto peto, su bili uspešni, uzorni i poštovani gradjani! Da li mislite da zbog te prethodne uzornosti nisu trebali biti kažnjeni, iako su prekršili zakon?

Traženje mita je krivično delo u svakoj profesiji, svuda na svetu, ali kada to uradi lekar to je posebno teško, da ne spominjem druge njegove postupke koji su neprimereni profesiji, od kojih je najgori onaj sa listom čekanja (sve imam napismeno) zato "da se ne bi drugi pacijenti bunili"!

I nisam dotičnog ja ocrnila, ocrnio se sam!

p.s.vrlo je interesantno kako ste, posle člana nobi, i Vi "prepoznali" dr koga sam označila samo inicijalima (za sada) a niste čak, navodno, ovde.....

[Sale]

Dobrodošli Bora. Da se umešam samo malo.
Samo veoma detaljno opisani slučajevi koji krše neka pravila mogu biti objavljeni. Vaše ne spada u to, što je naravno lepo.

Dopuna
Izvinjavam se što malo skrećem sa teme. U poruci kažete (ili bar mi tako deluje), da se nalazite u Americi. Vaš IP kazuje da ste iz Srbije. Možete li to pojasniti? Hvala.

[Ključne reči:]

Prebaci se na: Izaberite destinaciju: ----------------------------- Glas Naroda ----------------------------- => Primeri nezakonitih slučajeva => Vaša lična iskustva => Šta prenose novinske kuće ----------------------------- Znanstvenost ----------------------------- => Društvo ===> Administracija => Nauka, Obrazovanje, Tehnologija ===> Zdravlje ===> Priroda ===> Turizam ===> Ekologija => Ekonomija, Poslovanje ===> e-Poslovanje ===> Mali oglasi => Računari, Internet, IT ===> Korisni Programi ===> Igrice => Kultura ===> Muzika i Filmovi ----------------------------- Ostalo ----------------------------- => Zabava ===> Smešni snimci => Vesela Kuhinja => Sport => Čestitke, Događaji, Dobrodošlice => Sve Ostalo ----------------------------- Tehnička Podrška ----------------------------- => Saopštenja => Pitanja, Predlozi, Kritike